Сорри за апдейты, но это феерично
Русская православная церковь сочла незаконным отказ от передачи в пользование петербургского Исаакиевского собора и намерена обжаловать его в суде, сообщила «Интерфаксу» глава юридической службы Московской патриархии инокиня Ксения (Чернега).
«Мы считаем, что оснований для отказа не существует: объект культовый, он построен для религиозных целей. Тот факт, что этот объект до революции не принадлежал Церкви, а был в государственной собственности, совершенно не имеет значения в свете закона №327-ФЗ, который не предусматривает реституцию, а предусматривает передачу религиозным организациям имущества религиозного назначения вне зависимости от того, кому оно принадлежало до революции», – сказала она.Пресс-служба губернатора Санкт-Петербурга Георгия Полтавченко ранее 2 сентября объявила, что правительство откажет петербургской епархии в передаче собора в пользование, поскольку в этом случае содержать строение придется из городского бюджета.
Представитель юридической службы столичной епархии сказала, что закон о передаче религиозного имущества не предполагает такое основание отказа как дефицит бюджета.
(с)жив, цел, орел!
Пишет
Хесса:
02.09.2015 в 13:54
URL комментарияОбычно я делаю таких постов, но, честно говоря, сейчас не могу не...
Вы наверняка не в курсе, но в Питере сейчас разворачивается полнейшая жесть. Все причастные в полном шоке, но такое ощущение, что поделать ничего толком не могут. А пока царит тишина, ситуация может стать необратимой.
читать дальше
Кажется, у них, несмотря на работу, вообще ничего святого не осталось.
Пару недель назад, РПЦ подало прошение в администрацию Санкт-Петербурга о передаче в их руки одного из важнейших памятников города - Исаакиевского Собора. По сути, просьба подарить. Идея достаточно дикая, но в силу того, что церковь действует вероломно и обладает какими-то абсолютно мистическими правами в нашем светском государстве, совершенно непонятно чем ситуация закончится. А развязка наступит буквально в ближайшие дни. Давайте разберемся в ситуации.
На сегодняшний день, музей Исаакиевский собор - это четыре собора, достаточно крупных: Исаакиевский, Спас-на-Крови, Смольный и Сампсониеский. Решение по одному из них, Смольному, городские власти недавно уже приняли и он отойдет РПЦ. К слову, в этом соборе за сто лет существования не отслужили ни одной службы так, как еще при императрице Елизавете Петровне помощник архитектора покончил с собой прямо внутри строящегося храма и православная церковь считала недопустимым проводить в нем обряды.
До последнего времени у Музея и РПЦ были прекрасные мирные отношения. Совместно велась большая созидательная работа, а первый договор между организациями был заключен еще в 1990-м году.
Вот, что рассказал о происходящем сам директор музея, Буров Николай Витальевич (фото)
Две недели назад, я от журналистов услышал о том, что кроме Смольного и Сампсониевского, церковь проявляет растущий интерес и к Исаакиевскому собору и к Спасу-на Крови...
В принципе - это покушение на убийство музея. Музея достаточно успешного, а может быть и наиболее успешного в Российской Федерации. Мы единственный музей России, который не берет у государства ничего, ни из федерального бюджета, ни из городского, на протяжении многих лет. Больше того, мы аккуратный и исправный налогоплательщик. От 50 до 80 миллионов музей выплачивает в виде налогов ежегодно. Мы много лет назад решили, что у государства и без нас достаточно нахлебников и все свои расходы: на охрану, на фонд заработной платы, на коммунальные нужды и самое главное для нас - реставрацию, оплачиваем из своего кармана.
Один из главных тезисов всей компании сводится к тому, что решение передать Исаакий церкви исправит ошибки прошлого. В данном случае нельзя говорить о возращении, это отъем. У Исакиевского Собора, у Спаса-на-Крови хозяин никогда не менялся. Что до революции, что после, что сейчас - хозяином оставалось государство. Никому из правящих на протяжении нашей истории не приходило в голову делать такие подарки.
Если говорить о чувствах верующих, то в каждом из четырех храмов Музея разрешены службы. Они не просто разрешены, они полностью обеспечиваются музеем. Примерно 540 служб проводится в сумме в соборах музея ежегодно. Каждая полностью поддерживается, обслуживается и оплачивается из бюджета музея. Активно работает церковная лавка, доходы которой никак с бюджетом музея не связаны - все уходит духовным лицам.
Отдельная история - это остановка реставрации. По большому счету, конечно, собор не рухнет и через три-пять лет, даже если полностью остановить работу по реставрации и поддержке. Другое дело, что в результате этого преступления резко начнут открываться предаварийные и аварийные ситуации. Работать с которыми к этому моменту будет некому. И вот тут получается, что другого решения, кроме как обратиться к государству за бюджетными средствами у епархии не будет. А это примерно полмиллиарда в год из бюджета города.
Самое страшное для столь великих зданий, нагруженных таким количеством художественного убранства - они не терпят остановки обслуживания. Наибольший ущерб был нанесен Исаакию во время войны только одним обстоятельством - его перестали отапливать. 3 200 000 туристов - примерно столько музей принял за 2014-год. В этом году ожидается более высокая цифра, несмотря на общее падение количества туристов в Санкт-Петербурге.
40 человек - именно в такое количество оценил необходимый персонал для обслуживания Исаакиевского собора господин Чаплин. Как при этом будет вестись нынешняя научная, историческая работа, педагогическая работа? Кто будет генерировать новые проекты и пионерские музейные программы, он также не стал уточнять. В настоящий момент этим занят коллектив из 400 сотрудников государственного музея, которых, соответственно, планируют уволить.
Я привык мыслить логически и в интересах государства. Я никогда не работал в частной компании, только на наше государство. Я не понимаю, как можно закрывать успешное предприятие, системно приносящее моей стране прибыль, чтобы отдать в полное владение церкви громадное здание, которое надо отапливать, ремонтировать, думать, заботиться. Вы же не посадите за руль авианосца ребенка, только потому, что ему понравилась "лодка". А Исакий по сложности устройства легко можно сравнить с авианосцем.
Буров Н.В.
Возможно ситуация с наукой станет понятнее, если мы немного повспоминаем. Что можно вспомнить о человеке, который предлагает подарить ему четыре важнейших Петербуржских собора, никогда церкви не принадлежавших:
- Высказывался за создание "православных народных дружин"
- Отказывался молиться с христианами других кофессий.
- "Надо наконец развенчать химеру, так называемого научного мировоззрения".
- "Если кто-то дарит Патриарху облачение, икону, часы, машину - это проявление любви к Патриарху"
- "У интеллигенции есть грех русофобии".
И это ведь далеко не все...
Сейчас в одном из самых сложных сооружений Европы проводятся службы, идёт реставрация, храм выполняет свою функцию и живёт - сохраняются великолепные фрески, залы, архитектура, наше драгоценное наследие. Что будет в случае передачи есть немало примеров, а объектов такого уровня РПЦ не содержало никогда.
Upd. Для тех, кто искренне недоумевает, что же плохого в этой истории, в комментариях уже достаточно примеров. Вот и вот и вот, например.
Upd.2 Тут в комментариях беснуются, не обращайте внимания. Вот сделан пост-опрос, там можно будет посмотреть реальное мнение людей. Результаты показательные. Поучаствуйте пожалуйста!
Upd.3 Официальную петицию на имя Полтавченко подписать можно здесь. Осталось требуемых меньше двухсот голосов, поднажмем!
В общем, пока администрация музея интеллигентно ждет от власти города разумного решения, попы действуют вполне напролом. Этот пост не призван оскорбить чувства верующих, но интересы небольшой группы людей не могут быть превыше интересов всей страны.
Если вам близка эта позиция, пожалуйста, помогите распространить информацию. Решение должны принять чуть ли не сегодня.
(с)
если что могу убрать перепост
weis07, наоборот, я только за
Андрэ Роувелл, сама в шоке, нет бы по новочтям что-то сказали
он Питер очень любит, у него бабушка оттуда была.
Dreaming_Cat, жесть, не везет питеру с мэрами(
weis07, чуть ли не самые главные питерские достопримечательности...
Dreaming_Cat, по крайней мере безобидной
это да. А то будет как с Никольским собором. Заходишь и прямо возле входа веревка натянута, все, дальше вход только для молящихся. Разумеется в платке и юбке. Собор не посмотреть. Я развернулась, ушла, вслед за мной вышли три разочарованных туриста
это, если вообще женщин пускать будут(
Перепощу.
Аппетиты у Чаплина и К° - загляденье. Образованных здравомыслящих людей в правящих кругах РПЦ немного - видят успешный музей и думают, что деньги рекой текут, только успевай грести. Плюс надеются же не платить налоги... А музеи налоги платят?
Мда...
Вообще, конечно, безобразие. На примере того, что я видела раньше, хотят сделать "доходное место", кормушку с трех-четырехуровневой черной бухгалтерией. Плюс - отмывачку/обналичку денег, т.к. суммы же там можно провести колоссальные. Плюс - шикарный предлог для выкачивания последних грошей из рядовых приходов, типо на реставрацию/ремонт/благоустройство, как это обстряпали в Ростове.
Верующим эти обьекты нафиг не нужны - церквей сейчас предостаточно. А музеи должны оставаться музеями - кста, никто ни разу не мешает РПЦ учреждать новые музеи, свои собственные. Пускай те, кто дарит патриархам часы и авто, покупают туда экспонаты и будет всем щастье.
А с передачей РПЦ музеи быть музеями перестанут - и заглохнут за недолгое время. Т.к. церковники даже не в состоянии понять масштаб и значение ведущейся научной работы - плюс НИ ОДИН нормальный научный сотрудник не сможет жить и работать под настоятелем - вот хвост даю на отсечение, при всей моей православнутости.
Вообще что выглядит действительно отталкивающе, так это стремление некоторых церковнослужителей к паразитическому образу жизни - вместо того, чтоб долго и тяжело трудиться, норовят хапнуть готовенького, да из чужого кармана, с такой мордой, словно им все кругом должны...
з.ы Хотя будь моя воля я бы и вовсе все религиозные организации в нашей стране запретил нахрен. От них только вред.
Морск@я, кто бы сомневался
Юкио31, Верующим эти обьекты нафиг не нужны - церквей сейчас предостаточно. А музеи должны оставаться музеями - вот +100, тем более, что Исакий никогда РПЦ не принадлежал, а тут вдруг - подарите
Росгобельский кролик - Ксаксиксюльц, ага, я так поняла из-за разгула комментариев, у Варламова очень похожий пост сегодня вышел, тоже можно приобщиться.
-Bait-, я бы и вовсе все религиозные организации в нашей стране запретил нахрен. От них только вред
так вроде кроме РПЦ вроде никто так не наглеет больше
Ярослав(а), Энтропия,
Вот именно! И если отдадут их РПЦ, то это сделает явно тот, кто так же будет иметь свой процент.
Исаакиевский платит, до 80 миллионов в год. А РПЦ налоги не платит вообще. Вот и считайте, -80 миллионов в казну сразу
А можно тут по подробнеее? По каким таким канонам в православние храмы могут не пускать женщин?! Что-то новенькое, мне ужасно интересно.
А воообще, знаете что. Почему-то когда кто-то в другой стране винит руссского за политику Путина, тот обижается, а православных можно сразу всех стричь под одну гребёнку и не морщиться. Как вас не устраивает политика президента, так и приличное количество верующих часто не устраивают действия церковного руководства. Между прочим есть действительно крутые настоятели, которые храмы из развалин поднимают и заботятся о них и реставрируют, а сами ходят в штопаной рясе. Да, сейчас не принято в такое верить, но они существуют. Алсо, в том же Питере огромное количество ценнных архитектруных памятников, которые на глазах сыпятся, но это никого не парит.
Это на самом деле весьма стрёмная ситуация. Я не знаю, что болеее абсурдно, построеннный на костях для понтов собор, в котором никогда не молились или церковь, запускающая свои храмы. Правда не знаю.
если это про Исаакий, то там действуящая часовня внутри и 4 раза в год проходят богослужения в целом храме
а то и сдежают атм мужской монастырь и все тут)