Сравнительно честный способ отъёма музея у населения

[Taho]

Сорри за апдейты, но это феерично

Русская православная церковь сочла незаконным отказ от передачи в пользование петербургского Исаакиевского собора и намерена обжаловать его в суде, сообщила «Интерфаксу» глава юридической службы Московской патриархии инокиня Ксения (Чернега).

«Мы считаем, что оснований для отказа не существует: объект культовый, он построен для религиозных целей. Тот факт, что этот объект до революции не принадлежал Церкви, а был в государственной собственности, совершенно не имеет значения в свете закона №327-ФЗ, который не предусматривает реституцию, а предусматривает передачу религиозным организациям имущества религиозного назначения вне зависимости от того, кому оно принадлежало до революции», – сказала она.

Пресс-служба губернатора Санкт-Петербурга Георгия Полтавченко ранее 2 сентября объявила, что правительство откажет петербургской епархии в передаче собора в пользование, поскольку в этом случае содержать строение придется из городского бюджета.

Представитель юридической службы столичной епархии сказала, что закон о передаче религиозного имущества не предполагает такое основание отказа как дефицит бюджета.
(с)


жив, цел, орел!
Пишет  Хесса:

02.09.2015 в 13:54

Власти Петербурга отказались передавать Исаакиевский собор РПЦ rusnovosti.ru/posts/385387

URL комментария


Обычно я делаю таких постов, но, честно говоря, сейчас не могу не...

Вы наверняка не в курсе, но в Питере сейчас разворачивается полнейшая жесть. Все причастные в полном шоке, но такое ощущение, что поделать ничего толком не могут. А пока царит тишина, ситуация может стать необратимой.



Кажется, у них, несмотря на работу, вообще ничего святого не осталось.


Пару недель назад, РПЦ подало прошение в администрацию Санкт-Петербурга о передаче в их руки одного из важнейших памятников города - Исаакиевского Собора. По сути, просьба подарить. Идея достаточно дикая, но в силу того, что церковь действует вероломно и обладает какими-то абсолютно мистическими правами в нашем светском государстве, совершенно непонятно чем ситуация закончится. А развязка наступит буквально в ближайшие дни. Давайте разберемся в ситуации.

На сегодняшний день, музей Исаакиевский собор - это четыре собора, достаточно крупных: Исаакиевский, Спас-на-Крови, Смольный и Сампсониеский. Решение по одному из них, Смольному, городские власти недавно уже приняли и он отойдет РПЦ. К слову, в этом соборе за сто лет существования не отслужили ни одной службы так, как еще при императрице Елизавете Петровне помощник архитектора покончил с собой прямо внутри строящегося храма и православная церковь считала недопустимым проводить в нем обряды.

До последнего времени у Музея и РПЦ были прекрасные мирные отношения. Совместно велась большая созидательная работа, а первый договор между организациями был заключен еще в 1990-м году.

Вот, что рассказал о происходящем сам директор музея, Буров Николай Витальевич (фото)

Две недели назад, я от журналистов услышал о том, что кроме Смольного и Сампсониевского, церковь проявляет растущий интерес и к Исаакиевскому собору и к Спасу-на Крови...

В принципе - это покушение на убийство музея. Музея достаточно успешного, а может быть и наиболее успешного в Российской Федерации. Мы единственный музей России, который не берет у государства ничего, ни из федерального бюджета, ни из городского, на протяжении многих лет. Больше того, мы аккуратный и исправный налогоплательщик. От 50 до 80 миллионов музей выплачивает в виде налогов ежегодно. Мы много лет назад решили, что у государства и без нас достаточно нахлебников и все свои расходы: на охрану, на фонд заработной платы, на коммунальные нужды и самое главное для нас - реставрацию, оплачиваем из своего кармана.

Один из главных тезисов всей компании сводится к тому, что решение передать Исаакий церкви исправит ошибки прошлого. В данном случае нельзя говорить о возращении, это отъем. У Исакиевского Собора, у Спаса-на-Крови хозяин никогда не менялся. Что до революции, что после, что сейчас - хозяином оставалось государство. Никому из правящих на протяжении нашей истории не приходило в голову делать такие подарки.


Если говорить о чувствах верующих, то в каждом из четырех храмов Музея разрешены службы. Они не просто разрешены, они полностью обеспечиваются музеем. Примерно 540 служб проводится в сумме в соборах музея ежегодно. Каждая полностью поддерживается, обслуживается и оплачивается из бюджета музея. Активно работает церковная лавка, доходы которой никак с бюджетом музея не связаны - все уходит духовным лицам.


Отдельная история - это остановка реставрации. По большому счету, конечно, собор не рухнет и через три-пять лет, даже если полностью остановить работу по реставрации и поддержке. Другое дело, что в результате этого преступления резко начнут открываться предаварийные и аварийные ситуации. Работать с которыми к этому моменту будет некому. И вот тут получается, что другого решения, кроме как обратиться к государству за бюджетными средствами у епархии не будет. А это примерно полмиллиарда в год из бюджета города.

Самое страшное для столь великих зданий, нагруженных таким количеством художественного убранства - они не терпят остановки обслуживания. Наибольший ущерб был нанесен Исаакию во время войны только одним обстоятельством - его перестали отапливать. 3 200 000 туристов - примерно столько музей принял за 2014-год. В этом году ожидается более высокая цифра, несмотря на общее падение количества туристов в Санкт-Петербурге.


40 человек - именно в такое количество оценил необходимый персонал для обслуживания Исаакиевского собора господин Чаплин. Как при этом будет вестись нынешняя научная, историческая работа, педагогическая работа? Кто будет генерировать новые проекты и пионерские музейные программы, он также не стал уточнять. В настоящий момент этим занят коллектив из 400 сотрудников государственного музея, которых, соответственно, планируют уволить.

Я привык мыслить логически и в интересах государства. Я никогда не работал в частной компании, только на наше государство. Я не понимаю, как можно закрывать успешное предприятие, системно приносящее моей стране прибыль, чтобы отдать в полное владение церкви громадное здание, которое надо отапливать, ремонтировать, думать, заботиться. Вы же не посадите за руль авианосца ребенка, только потому, что ему понравилась "лодка". А Исакий по сложности устройства легко можно сравнить с авианосцем.

Буров Н.В.

Возможно ситуация с наукой станет понятнее, если мы немного повспоминаем. Что можно вспомнить о человеке, который предлагает подарить ему четыре важнейших Петербуржских собора, никогда церкви не принадлежавших:

• Высказывался за создание "православных народных дружин"


• Отказывался молиться с христианами других кофессий.


• "Надо наконец развенчать химеру, так называемого научного мировоззрения".


• "Если кто-то дарит Патриарху облачение, икону, часы, машину - это проявление любви к Патриарху"


• "У интеллигенции есть грех русофобии".

И это ведь далеко не все...

Сейчас в одном из самых сложных сооружений Европы проводятся службы, идёт реставрация, храм выполняет свою функцию и живёт - сохраняются великолепные фрески, залы, архитектура, наше драгоценное наследие. Что будет в случае передачи есть немало примеров, а объектов такого уровня РПЦ не содержало никогда.


Upd. Для тех, кто искренне недоумевает, что же плохого в этой истории, в комментариях уже достаточно примеров. Вот и вот и вот, например.

Upd.2 Тут в комментариях беснуются, не обращайте внимания. Вот сделан пост-опрос, там можно будет посмотреть реальное мнение людей. Результаты показательные. Поучаствуйте пожалуйста!

Upd.3 Официальную петицию на имя Полтавченко подписать можно здесь. Осталось требуемых меньше двухсот голосов, поднажмем!


В общем, пока администрация музея интеллигентно ждет от власти города разумного решения, попы действуют вполне напролом. Этот пост не призван оскорбить чувства верующих, но интересы небольшой группы людей не могут быть превыше интересов всей страны.

Если вам близка эта позиция, пожалуйста, помогите распространить информацию. Решение должны принять чуть ли не сегодня.

(с)

запись создана: 10.08.2015 в 16:53

@темы: новости

Comments

[chiffa07]

первый раунд выиграли
но я не верю , что они так просто сдадутся и выпустят из загребущих лап такое сокровище
будет бдить и бороться

[Доменейо]

Schnizel, ну вот так вот фигово Вы учили историю) Видимо, Вам ее преподавали в антитеистическом Советстком Союзе либо по советским учебникам) Потому что если читать не вики, а серьезные первоистоники, то наряду со зверствами инквизиторов там описывается их бескорыстие. И давайте не путать инквизиторов с крестоносцами)

[Ноэль О.]

"Серьёзные первоисточники" - это написанные самими инквизиторами?)

[Schnizel]

Доменейо, а, то есть зверства вы не отрицаете. И то что имущество казненных наследовала церковь и корона тоже. Хорошо. А как насчет продажи индульгенций? Тоже атеисты наврали?

[Доменейо]

Имущество передавалось церкви и короне отнюдь не всегда - там еще и родственники находились, которые тоже наследовали имущество. Да, вы же еще забыли ту историческую байку, что часть имущества полагалась доносчикам) Но не будем забывать, что имущество, переданное церкви - это не исключительная нажива мерзких попов, что средневековая медицина и социальная защита тоже были практически на 100% церковными, и значительная часть реквизированного имущества шла на, как сейчас модно говорить, благотворительность)

Зверства - не отрицаю, лишь тонко намекаю, что основная масса именно зверств творилась протестантской инквизицией, а отнюдь не католической. Или Вы таки верите, что Торквемада жег ведьм и колдунов? Или Вы будете утверждать, что инквизиция только зверствами и занималась?

Продажа индульгенций - это таки бесспорный факт. Но давайте мы будем уточнять, что у католиков кроме продавцов индульгенций были еще и францисканцы с иезуитами. Посему равнять всех попов под одну гребенку несколько необъективно даже для католичества, не так ли) Продажа индульгенций не везде имела массовый характер и свойственна только для католичества. Но да, вообще все попы стяжатели, не правда ли?))))

Ноэль О., Вы мне можете не поверить, но существуют нехристианские историки, которые подходят к теме не как Вы, а объективно) Можете почитать Льоренте, который имел свободный доступ к материалам католической инквизиции.

[Schnizel]

Доменейо, да, доносчики получали мзду. И сироты Дюплесси тоже были. И костры были, и пытки и массовые убийства во имя веры. Но для вас она все равно святая и безгрешная, чего спорить. Вот даже тема этого поста подтверждает ненасытность попов, но для вас это не имеет никакого значения.

[Ноэль О.]

Доменейо, эээээ, вы понимаете смысл слова первоисточники?) Католической инквизиции немного тупо было писать: "Да! Мы тут пережгли кучу народу, потому что нам было нужно их бабло!" )
И с чего такие далеко идущие выводы из вопроса о "правильной" литературе?) Ну, о том, как я подхожу к вопросу.

[Basilio Orso]

Доменейо
Вот вы читали, как вы говорите, серьезные источники (хе-хе). Но их анализ у вас почему-то остается на уровне "вот там творили какую-то мерзость, но не только мерзость, но и какое-то добро".

А вот так, очевидно, по вашему мнению, выглядит нехристианский историк инквизиции:

[Schnizel]

"вот там творили какую-то мерзость, но не только мерзость, но и какое-то добро".

Если так подумать, то Гитлер тоже принес пользу Германии - вывел экономику из кризиса, дал людям рабочие места. Собственно, преступления католической церкви сравнимы с фашизмом - пытки, мучительные казни, растление малолетних, участие в опытах над детьми, поддержка тиранов. Отдельные бескорыстные поступки не могут всего этого перекрыть. Но, к сожалению доводу логики на религиозных людей не действуют, чрезмерная религиозность затмевает мозг не хуже наркоты.

[Basilio Orso]

Schnizel
Я чрезмерно религиозный православный человек, и наверно (хе-хе) именно поэтому воспринимаю каждый исторический период католической церкви раздельно и склонен снисходительно оценивать вынужденные поступки вроде поддержки Муссолини, чье правление я считаю, лол, почти нормальным правлением для того времени.

[Schnizel]

Basilio Orso, кстати сказать, в период антирелигиозной пропаганды в советские времена, которые я-таки частично застал, у меня, по разным причинам, имелось чувство уважения к церкви как к социальному институту. Несмотря на пропаганду. Тем более, что я полагал, что все эти жуткие вещи, вроде костров инквизиции, остались в далеком прошлом. Но вот современные реалии, в частности поведение РПЦ в вопросах срубания бабла и высказывания некоторых её деятелей, вроде г-на Чаплина, навели меня на мысль, что советская пропаганда была права - церковь это источник ханжества, мракобесия и, в первую очередь, непомерной жадности. Вот такой вот переворот в мировоззрении случился в сознательном возрасте.

[Basilio Orso]

Ичсх, в том, что РПЦ сейчас настолько мерзка - большая вина именно советской власти, проводившей прелестный кадровый контроль церковной среды (поменьше искренности, побольше стукачей и контролируемых корыстных ублюдков) и занимающейся жесткой цензурой религиозной литературы (иногда даже первокурсники семинарий не могли достать даже собственный экземпляр Библии не говоря уже о прочем, а в католической церкви в это время внимательно слушали научную библейскую критику и вообще науку, в результате чего католической церковь, к примеру, сейчас поддерживает эволюционную теорию).

[Schnizel]

Basilio Orso, со времен распада СССР, прошло, на минуточку 24 (!) года. Те кадры, которые были при совке, уже давно состарились, а то и поумирали. И валить все на советскую власть как-то уже смешно. Хотя, безусловно, всегда легче свалить на кого-то другого.

[Basilio Orso]

В православной церкви происходит медленнное кадрозамещение. Кроме того, при смене кадров продолжают работать налаженные схемы внутри РПЦ и взаимодействия РПЦ с государства.

Кстати, тот же патриарх Кирилл поступил в духовную семинарию в 1965 году, еще при советской власти, а в 1970 он уже работал секретарем у митрополита.

Мне вообщем-то почти безразлично, кто больше виноват в современном состоянии РПЦ - она сама или советская власть. Я в этих процессах не участвовал, и мне нет необходимости валить на кого-то другого.

[Schnizel]

Мне вообщем-то почти безразлично, кто больше виноват в современном состоянии РПЦ - она сама или советская власть. Я в этих процессах не участвовал, и мне нет необходимости валить на кого-то другого.

Basilio Orso, собственно, как и всем православным. А есть много и таких, которых все полностью устраивает. Словом - каждый народ получает ту власть и ту церковь, которую заслуживает.

[Basilio Orso]

Тащемта, я не говорил, что мне (почти) безразлично современное состояние РПЦ, говорил только о безразличии к причинам.